 |
Романтик ЗМИ
Турклуб Романтик ЗМИ
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
igord
Член клуба
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 1086
Откуда: Запорожье
|
 Добавлено: Чт Сен 20, 2007 11:50 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| По моему ледоруб просто вырвет изо льда, он работает, только когда на него постоянно давить. Это альпинисты, которые ходят с агресивным ледовым девайсом вроде практикуют такие зарубания, и то вроде айсбаль больше. Но дернет конечно неслабо, и на самострахе ледоруб ведь должен быть... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Буркулёз
Активный участник
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 21
Откуда: Днепропетровск/Донецк
|
| Добавлено: Чт Сен 20, 2007 11:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
| igord писал(а): |
можно ли тормозить, а не зарубаться кошками на ровном леднике, ведь перевернуть в таком случае уже не должно.
|
Если тормозить, то не перевернет, если зарубаться - скорее всего колени к груди притянет а потом сорвет веревкой. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
igord
Член клуба
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 1086
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено: Чт Сен 20, 2007 12:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Буркулёз писал(а): | Если на льду - СТАНДАРТНОЕ зарубание.
....
Если тормозить, то не перевернет
|
Вижу некое противоречие,
вроде как тормозить можно и в то же время, СТАНДАРТНОЕ зарубание как я понимаю предполагает что ноги с кошками подняты вверх. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Буркулёз
Активный участник
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 21
Откуда: Днепропетровск/Донецк
|
| Добавлено: Чт Сен 20, 2007 12:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| igord писал(а): | | По моему ледоруб просто вырвет изо льда, он работает, только когда на него постоянно давить. Это альпинисты, которые ходят с агресивным ледовым девайсом вроде практикуют такие зарубания, и то вроде айсбаль больше. Но дернет конечно неслабо, и на самострахе ледоруб ведь должен быть... |
Написал сообщение перед твоим.
В дополнение:
1. Не только ледовый инструмент, но и практически любой ледоруб с позитивной заточкой - это когда между заточкой клюва и древком угол больше 180 градусов, т.е. нижнияя часть заточки более отдалена от древка, чем верхняя. При нейтральной или негативной заточке лед вероятнее скалывается кусками, чем клюв в него заглубится. Но и при негативной заточке ледоруб вырвет из рук. Если с позитивной заточкой и удачно забить - изо льда не вырвет, скорее сломается.
2. Альпинисты не практикуют. Это из серии зарубания кошками - поскользнулся, развернулся лицом к склону и вбил клюв влед. Только каким рас3.14....ем надо быть, чтобы на ледовом склоне идти не с ледорубом на изготовку, а нести его держа за древко. Опять же - по тестам при нагрузке 400 кг ломается либо древко возле головки, либо сам клюв(это к Пецеля, если не ошибаюсь), а 400 кг человек 80 кг развивает при падении с 5 метров, на льду 45 градусов это метров 10-12 проехать.
3. Не совсем понял, что под "айсбалем" понимается. В моем понятии - это аналог ледоруба, только вместо лопатки боек молотка. Вес и центровка практически совпадает в версиях с лопатой и бойком.
4. Самострах крепится к темляку, иначе точка приложения сил может не совпадать с рекомендуемой, а если есть темляк, то скорее всего он будет дополнительно одет на руку и рывок передастся на нее, а потом , когда запястье проскользнет через него, уже на самострах. Запястье легко сломать можно. В ледоразании использование темляков запрещено не только из-за того, что "неспортивно", но еще и оттого, что кости ломали и суставы выворачивали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Буркулёз
Активный участник
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 21
Откуда: Днепропетровск/Донецк
|
| Добавлено: Чт Сен 20, 2007 12:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| igord писал(а): | | Буркулёз писал(а): | Если на льду - СТАНДАРТНОЕ зарубание.
....
Если тормозить, то не перевернет
|
Вижу некое противоречие,
вроде как тормозить можно и в то же время, СТАНДАРТНОЕ зарубание как я понимаю предполагает что ноги с кошками подняты вверх. |
На льду на кошки не передашь большие усилия, поэтому само понятие "тормозить" не совсем корректно - это то же зарубание, только ноги не забиваешь, а надеешся на то, что зубья где-то зацепятся. Последствия как при зарубании.
Под "торможением" подразумевалолась работа кошек при покрытии снегом, где веротяность "поймать" кошкой камень или попасть зубьями в трещинку маловероятно. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
igord
Член клуба
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 1086
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено: Чт Сен 20, 2007 12:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо за исчерпывающий ответ, это и хотел услышать.
Про Айсбаль говорил так как у него вес поболее ледоруба и он изначально ударный инструмент. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Буркулёз
Активный участник
Зарегистрирован: 13.08.2007
Сообщения: 21
Откуда: Днепропетровск/Донецк
|
| Добавлено: Чт Сен 20, 2007 1:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| igord писал(а): | Спасибо за исчерпывающий ответ, это и хотел услышать.
Про Айсбаль говорил так как у него вес поболее ледоруба и он изначально ударный инструмент. |
Ледоруб не менее ударный инструмент
Что касается веса... ВЦСПС-ный айсбаль ненамного тяжелее ледоруба. Тяжелее только из-за того, что центровка что у ледоруба, что у айсбаля плохая. Времена немного поменялись, и сейчас айсбаль весит уже меньше или столько же, сколько и аналогичный ледоруб. Всякие ледовые инструменты с возможностью смены клювов - так в них боек, по-крайней мере у Пецеля, немного меньше, чем лопатка, весит. Ледорубы и айсбали одной модели у Гривеля весят одинаково. Айсбали чаще всего короче ледорубов(45-50 см.) - тоже небольшая экономия веса. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
maveric
Член клуба
Зарегистрирован: 10.05.2007
Сообщения: 241
Откуда: Запорожье
|
| Добавлено: Ср Окт 10, 2007 12:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Господин Черешник, не обижайтесь  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
