Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
igord Член клуба
Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 1086 Откуда: Запорожье
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
igord Член клуба
Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 1086 Откуда: Запорожье
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Gor Очень активный участник
Зарегистрирован: 19.10.2008 Сообщения: 60 Откуда: Zp
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Рысь Постоялец

Зарегистрирован: 18.08.2008 Сообщения: 176 Откуда: Запорожье, Украина
|
Добавлено: Вт Янв 26, 2010 6:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Человек с очень большим опытом лазания альп. маршрутов в Крыму и спасработ, Сергей ака Террорист, категорично говорил нам, что при организации станции на дереве следует использовать сразу две петли, сблокированные между собой. Перестраховываясь на случай если с одной из них "что-то произойдет", например перебьет камнем.
И я ему верю, действительно - не стоит полагаться на то, что станция на основательном дереве посреди маршрута - меганадежна. Лучше перебздеть, чем недобздеть, и обычно есть возможность использовать вторую петлю без риска последующего "дефицита".
Если на дереве (или выступе) ваша промежуточная точка страховки, то можно использовать все-таки одну петлю (при прочих равных условиях). _________________ Здесь вам не равнина, здесь климат иной... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
igord Член клуба
Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 1086 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: Вт Янв 26, 2010 6:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Почему же тогда при других видах станции (на 3-х точках например) считается нормальным что она из одной петли, её может перебить также. А еще может перебить самостраховку...
Понятно что лучше перебдеть, вопрос в том куда ты залезешь если будешь тащить в 2 раза больше барахла и тратить в 2 раза больше времени.
Довольно спорный момент. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
igord Член клуба
Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 1086 Откуда: Запорожье
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Рысь Постоялец

Зарегистрирован: 18.08.2008 Сообщения: 176 Откуда: Запорожье, Украина
|
Добавлено: Сб Фев 06, 2010 11:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Почему же тогда при других видах станции (на 3-х точках например) считается нормальным что она из одной петли, её может перебить также. А еще может перебить самостраховку... | потому что если перебьет одну из веток такой станции, то остальные будут работать. А если перебьет петлю на дереве, в любом месте, например ударом камня о дерево в той части где вокруг ствола обернута петля, то у тебя улетит вся станция. И барахла в два раза больше - это уж громко сказано: петля всегда найдется.
Основываясь на этом настаиваю на правильности использования двух петель при организации станции на дереве.
Еще вот из самого свежего:
http://www.risk.ru/users/vkh/9983/
Важная статья по организации станций. Особ стоит обратить внимание на способы блокирования точек страховки станции и обстоятельства, когда можно страховать через себя, а когда - только через станцию. _________________ Здесь вам не равнина, здесь климат иной... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
igord Член клуба
Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 1086 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 10:30 am Заголовок сообщения: |
|
|
Рысь писал(а): | Цитата: | Почему же тогда при других видах станции (на 3-х точках например) считается нормальным что она из одной петли, её может перебить также. А еще может перебить самостраховку... | потому что если перебьет одну из веток такой станции, то остальные будут работать. А если перебьет петлю на дереве, в любом месте, например ударом камня о дерево в той части где вокруг ствола обернута петля, то у тебя улетит вся станция. И барахла в два раза больше - это уж громко сказано: петля всегда найдется.
Основываясь на этом настаиваю на правильности использования двух петель при организации станции на дереве. |
Я говорил о станциях со скользящим карабином, для уравнивания нагрузки на точки.
Посмотри внимательно, что останется от твоей станции если перебьет петлю в любом месте:
или вот эти:
(Взято из ссылок выше) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Рысь Постоялец

Зарегистрирован: 18.08.2008 Сообщения: 176 Откуда: Запорожье, Украина
|
Добавлено: Пн Фев 08, 2010 11:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А такая, хоть и привычная, организация станции - вовсе не является хорошей. Использования её нужно избегать.
Необходимо вязать узлы ограничители, либо же все "ветки" связывать в одну, образовывая маленькую петлю, достаточную только для вщелкивания двух-трех карабинов.
Имеется ввиду второй и третий вариант.
Почему? Потому что при первом варианте, который ты имеешь ввиду, при отказе одной из точек станции, произойдет рывок, т.к. вщелкнутые в станцию сорвутся на длину одного "плеча" треугольника, образовываемого стропой.
Плюс, если организовывать станцию как показано во втором и третьем вариантах картинки выше, то даже если будет перебита одна из веток - станция не улетит.
Основываясь на этом продолжаю настаивать на правильности использования двух петель при организации станции на дереве.  _________________ Здесь вам не равнина, здесь климат иной... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
igord Член клуба
Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 1086 Откуда: Запорожье
|
Добавлено: Вт Фев 09, 2010 11:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
Нет апсолютно правильных вариантов, есть ситуации в которых лучше одна станция или другая. У каждого варианта свои достоинства и недостатки (количество снаряжения, сложность реализации, безопасность, удобство). В тех варинтах что ты привел, плохое распределение нагрузки между точками - скорее всего большая часть нагрузки придется на одну точку.
Так что спорить тут нет смысла, надо ходить в горы и учиться как оно в реальной жизни а не в теории. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
igord Член клуба
Зарегистрирован: 05.01.2007 Сообщения: 1086 Откуда: Запорожье
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|