Список форумов Романтик ЗМИ Романтик ЗМИ
Турклуб Романтик ЗМИ
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Статья о вариантах организации станции страховки

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Романтик ЗМИ -> Тренировки и лекции
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
igord
Член клуба


Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 1086
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: Пн Апр 06, 2009 9:50 am    Заголовок сообщения: Статья о вариантах организации станции страховки Ответить с цитатой

http://www.risk.ru/users/vgr/6620/ - Часть 1
http://www.risk.ru/users/vgr/6626/ - Часть 2 Станции на 2-х точках
http://www.risk.ru/users/vgr/6660/ - Часть 3 Станции на 3-х точках
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
igord
Член клуба


Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 1086
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: Чт Янв 21, 2010 10:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сравнение систем блокировки станций страховки на трех точках.

http://www.risk.ru/users/vgr/9770/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Gor
Очень активный участник


Зарегистрирован: 19.10.2008
Сообщения: 60
Откуда: Zp

СообщениеДобавлено: Пт Янв 22, 2010 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот еще интересные статьи п организации станций от Д.Павленко:
На дальней станции сойду - начало
Станции глава 2 - как вы уже догадались - вторая глава)
Станции глава 3, про контру - глава 3)
О теоретических опасностях законтривания - продолжение главы 3
живым таким языком написано)
_________________
при отсутствии признаков цитирования все вышенаписанное мое личное мнение )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Рысь
Постоялец


Зарегистрирован: 18.08.2008
Сообщения: 176
Откуда: Запорожье, Украина

СообщениеДобавлено: Вт Янв 26, 2010 6:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Человек с очень большим опытом лазания альп. маршрутов в Крыму и спасработ, Сергей ака Террорист, категорично говорил нам, что при организации станции на дереве следует использовать сразу две петли, сблокированные между собой. Перестраховываясь на случай если с одной из них "что-то произойдет", например перебьет камнем.

И я ему верю, действительно - не стоит полагаться на то, что станция на основательном дереве посреди маршрута - меганадежна. Лучше перебздеть, чем недобздеть, и обычно есть возможность использовать вторую петлю без риска последующего "дефицита".

Если на дереве (или выступе) ваша промежуточная точка страховки, то можно использовать все-таки одну петлю (при прочих равных условиях).
_________________
Здесь вам не равнина, здесь климат иной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igord
Член клуба


Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 1086
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: Вт Янв 26, 2010 6:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему же тогда при других видах станции (на 3-х точках например) считается нормальным что она из одной петли, её может перебить также. А еще может перебить самостраховку...
Понятно что лучше перебдеть, вопрос в том куда ты залезешь если будешь тащить в 2 раза больше барахла и тратить в 2 раза больше времени.
Довольно спорный момент.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
igord
Член клуба


Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 1086
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 1:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вот еще варианты станций
http://www.risk.ru/users/y0ung/9923/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рысь
Постоялец


Зарегистрирован: 18.08.2008
Сообщения: 176
Откуда: Запорожье, Украина

СообщениеДобавлено: Сб Фев 06, 2010 11:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Почему же тогда при других видах станции (на 3-х точках например) считается нормальным что она из одной петли, её может перебить также. А еще может перебить самостраховку...
потому что если перебьет одну из веток такой станции, то остальные будут работать. А если перебьет петлю на дереве, в любом месте, например ударом камня о дерево в той части где вокруг ствола обернута петля, то у тебя улетит вся станция. И барахла в два раза больше - это уж громко сказано: петля всегда найдется.

Основываясь на этом настаиваю на правильности использования двух петель при организации станции на дереве.

Еще вот из самого свежего:

http://www.risk.ru/users/vkh/9983/

Важная статья по организации станций. Особ стоит обратить внимание на способы блокирования точек страховки станции и обстоятельства, когда можно страховать через себя, а когда - только через станцию.
_________________
Здесь вам не равнина, здесь климат иной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igord
Член клуба


Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 1086
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: Пн Фев 08, 2010 10:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рысь писал(а):
Цитата:
Почему же тогда при других видах станции (на 3-х точках например) считается нормальным что она из одной петли, её может перебить также. А еще может перебить самостраховку...
потому что если перебьет одну из веток такой станции, то остальные будут работать. А если перебьет петлю на дереве, в любом месте, например ударом камня о дерево в той части где вокруг ствола обернута петля, то у тебя улетит вся станция. И барахла в два раза больше - это уж громко сказано: петля всегда найдется.

Основываясь на этом настаиваю на правильности использования двух петель при организации станции на дереве.


Я говорил о станциях со скользящим карабином, для уравнивания нагрузки на точки.
Посмотри внимательно, что останется от твоей станции если перебьет петлю в любом месте:

или вот эти:



(Взято из ссылок выше)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Рысь
Постоялец


Зарегистрирован: 18.08.2008
Сообщения: 176
Откуда: Запорожье, Украина

СообщениеДобавлено: Пн Фев 08, 2010 11:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А такая, хоть и привычная, организация станции - вовсе не является хорошей. Использования её нужно избегать.

Необходимо вязать узлы ограничители, либо же все "ветки" связывать в одну, образовывая маленькую петлю, достаточную только для вщелкивания двух-трех карабинов.


Имеется ввиду второй и третий вариант.

Почему? Потому что при первом варианте, который ты имеешь ввиду, при отказе одной из точек станции, произойдет рывок, т.к. вщелкнутые в станцию сорвутся на длину одного "плеча" треугольника, образовываемого стропой.

Плюс, если организовывать станцию как показано во втором и третьем вариантах картинки выше, то даже если будет перебита одна из веток - станция не улетит.

Основываясь на этом продолжаю настаивать на правильности использования двух петель при организации станции на дереве. Smile
_________________
Здесь вам не равнина, здесь климат иной...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
igord
Член клуба


Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 1086
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: Вт Фев 09, 2010 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нет апсолютно правильных вариантов, есть ситуации в которых лучше одна станция или другая. У каждого варианта свои достоинства и недостатки (количество снаряжения, сложность реализации, безопасность, удобство). В тех варинтах что ты привел, плохое распределение нагрузки между точками - скорее всего большая часть нагрузки придется на одну точку.
Так что спорить тут нет смысла, надо ходить в горы и учиться как оно в реальной жизни а не в теории.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
igord
Член клуба


Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 1086
Откуда: Запорожье

СообщениеДобавлено: Вт Фев 16, 2010 12:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.risk.ru/users/vkh/10068/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Романтик ЗМИ -> Тренировки и лекции Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group